,,

　　南水北調(diào)還是海水淡化?這樣的議論與比較已經(jīng)由來已久。根據(jù)《瞭望》記者對(duì)權(quán)威者的采訪，“要想保障黃淮海地區(qū)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，就必須盡快提供新的、足量的、穩(wěn)定的水源，調(diào)水是必然的”，“就一個(gè)大城市來說，把希望放在海水淡化上，通過淡化手段使其成為穩(wěn)定的常規(guī)水源，確實(shí)還有不少問題”。對(duì)于兩者的爭(zhēng)議，關(guān)鍵點(diǎn)集中到了成本問題上。國務(wù)院南水北調(diào)辦公室未曾公布水價(jià)成本的準(zhǔn)確構(gòu)成。這使得海水淡化和南水北調(diào)的水價(jià)比較，陷入糊涂境地。2010年冬天，南水北調(diào)辦公室組織召開的座談會(huì)上，盡管民意熱衷，但會(huì)上卻并未有任何南水北調(diào)和海水淡化成本的直接比較。

　　以下內(nèi)容來自《瞭望》：

　　“要用戰(zhàn)略的眼光來審視中國的水資源配置，不能用微觀眼光看待，局限于一時(shí)一域。南水北調(diào)工程是解決我國黃淮海地區(qū)水資源困境的根本性措施。”

　　“南水北調(diào)工程建設(shè)已經(jīng)過去了8年，投資和工程才完成三分之一。”7月7日，事關(guān)未來十年中國水資源戰(zhàn)略走向的中央水利工作會(huì)議召開前一天，在北京市海淀區(qū)復(fù)興路甲1號(hào)的國務(wù)院南水北調(diào)工程建設(shè)委員會(huì)辦公室新址，面對(duì)《瞭望》新聞周刊記者，履任主任職務(wù)滿一年的鄂竟平第一次接受媒體采訪，言談間充滿了對(duì)這項(xiàng)世紀(jì)工程的期盼和信心，同時(shí)還有些許對(duì)工程進(jìn)展的憂慮和急切。

　　盡管已與水利打了近36年交道，對(duì)南水北調(diào)工程也較為熟悉，但在過去的一年，鄂竟平還是給自己立了“規(guī)矩”，一年之內(nèi)密集調(diào)研，不公開發(fā)言。據(jù)本刊記者不完全統(tǒng)計(jì)，一年間他15次到工程一線調(diào)研，尤其是中線工程現(xiàn)場(chǎng)。他的解釋是，“剛來，一下子吃不透，擔(dān)心有些話說得不客觀，需要一段時(shí)間調(diào)查研究，從整體上進(jìn)行把握。”

　　正是因?yàn)檫@一年的大量調(diào)研，鄂竟平從國家改革發(fā)展的宏觀層面，更加深刻地認(rèn)識(shí)到南水北調(diào)工程在中國水資源戰(zhàn)略配置中的全局位置和戰(zhàn)略意義;也看到工程進(jìn)展與解決水資源危機(jī)之間的巨大差距，了解到部分公眾和輿論對(duì)工程的一些誤解……

　　正如鄂竟平去年此時(shí)履新致辭所言，“面對(duì)要靠一車車土、一根根鋼筋來實(shí)現(xiàn)建設(shè)目標(biāo)的巨大工程，要說實(shí)話、辦實(shí)事、以實(shí)待人。”今天，他鄭重地告訴本刊記者，希望對(duì)關(guān)注中國水資源命運(yùn)的人，講出這一年來自己的所見和所思。

　　解決黃淮海地區(qū)缺水的根本之策

　　《瞭望》：作為世界最大的調(diào)水工程，南水北調(diào)被定義為“緩解我國北方水資源短缺和生態(tài)環(huán)境惡化狀況，促進(jìn)水資源整體優(yōu)化配置的重大戰(zhàn)略性基礎(chǔ)設(shè)施”，那么目前中國北方水資源問題到底嚴(yán)重到什么程度?為什么你一直強(qiáng)調(diào)調(diào)水是解決北方水資源短缺問題的根本之策?

　　鄂竟平：中國是貧水國，人均水資源量為2100立方米，只有世界人均水平的28%，且時(shí)空分布不均。尤其是黃(河)淮(河)海(河)地區(qū)，水資源最為匱乏，人均462立方米，僅為全國平均水平的1/5。其中，京津兩市所在的海河流域人均水資源量?jī)H為292立方米，還不如中東地區(qū)的以色列(365立方米)，不足全國平均水平的1/7。

　　黃淮海流域總?cè)丝?.4億，約占全國人口的35%，GDP約占全國的31%，人口密度大，大中城市多，在中國國民經(jīng)濟(jì)格局中占有重要地位，而水資源量?jī)H占全國總量的7.2%。同時(shí)，人口還在快速增加，水還在不斷減少。

　　目前，隨著全球氣溫升高，地表降水和地表蒸發(fā)量都在變化，我國北方地區(qū)水資源總量長(zhǎng)期持續(xù)減少。據(jù)統(tǒng)計(jì)，近30年來，黃河、淮河、海河、松遼的水資源量減少13%，其中海河流域水資源量已減少25%。因此，使原本供需矛盾就十分尖銳的黃淮海地區(qū)水資源形勢(shì)更加嚴(yán)峻了，尤其是華北地區(qū)，最甚的是北京。其實(shí)，北京地區(qū)的供水之所以能維持到現(xiàn)在，就是靠著超采地下水。黃淮海地區(qū)每年超采的地下水大概在60億~70億立方米，北京超采得更嚴(yán)重，每年地下水水位下降1.3米左右。

　　有些地下水還可以靠后期降雨回補(bǔ)，但有些卻不能。比如，超采深層地下水就很難回補(bǔ)，超采一方，就少一方。目前，超采深層地下水量占每年黃淮海地區(qū)超采地下水總量的40%左右。盡管如此，現(xiàn)有的深井也難以繼續(xù)維持需求，有些井的出水量已經(jīng)不及過去的50%。當(dāng)前，黃淮海地區(qū)就是這么對(duì)付過來的，可以說這一地區(qū)水資源的供需矛盾已經(jīng)到了臨界狀態(tài)。所以，要想保障黃淮海地區(qū)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，就必須盡快提供新的、足量的、穩(wěn)定的水源，調(diào)水是必然的。因此，黨中央、國務(wù)院決定建設(shè)南水北調(diào)工程是非常英明的。

　　《瞭望》：解決北方地區(qū)水資源困境，除了調(diào)水，還有沒有其他辦法?比如海水淡化、再生水利用。

　　鄂竟平：傳統(tǒng)的有兩個(gè)方法，其一，節(jié)水，把不該浪費(fèi)的水利用好。其二，開辟新資源。如：境外調(diào)水、海水淡化和中水回用等。

　　節(jié)水是一條應(yīng)該長(zhǎng)期堅(jiān)持的國策，是革命性的措施，有必要大力抓。實(shí)際上，這幾年，京津等省市在這方面下了很大功夫，投入也很大，社會(huì)公眾的節(jié)水意識(shí)也大為提高，在一定程度上有效緩解了水資源供需矛盾。但每年仍然要大量超采地下水。原因很簡(jiǎn)單，一是節(jié)水需要過程，不可能一步到位;二是投入也越來越大;三是節(jié)約到一定程度，再節(jié)約就很難了;四是節(jié)水是有限度的。不浪費(fèi)可以做到，但北方地區(qū)如此眾多的人口和經(jīng)濟(jì)規(guī)模，且還在持續(xù)增加和發(fā)展并要維系良好環(huán)境，每天正常的生產(chǎn)、生活和生態(tài)用水必須消耗，再努力節(jié)水仍然有巨大的供需差。

　　經(jīng)過這幾年探索，海水利用在技術(shù)上有突破性的進(jìn)展，在一些特殊地區(qū)，前景還是不錯(cuò)的。但就一個(gè)大城市來說，把希望放在海水淡化上，通過淡化手段使其成為穩(wěn)定的常規(guī)水源，確實(shí)還有不少問題。

　　現(xiàn)在，天津、青島和威海等地已經(jīng)有了一批海水淡化工廠，目前我國大概一天能生產(chǎn)40萬噸淡水(全球每天生產(chǎn)3500萬噸)，發(fā)展速度已經(jīng)很快了。但海水的淡化利用到目前還有些問題需要研究。其一，每淡化一方水5~7元的造價(jià)成本，能否承受。其二，生產(chǎn)過程大量消能，一方水至少要用4.5度電。如果南水北調(diào)東、中線一期工程的調(diào)水量都采用海水淡化，至少要耗電800億度，大概相當(dāng)廣西自治區(qū)2009年全年用電量。如用火電，要耗煤3000萬噸。其三，海水淡化后的水質(zhì)問題，長(zhǎng)期飲用到底對(duì)人的身體有什么影響?國外應(yīng)用一般要在淡化水中摻入3/4或4/5的天然水。其四，海水淡化會(huì)鹽化海域，影響海洋生態(tài)。每年淡化幾百萬立方米水還沒關(guān)系，如果在渤海灣每年淡化12億立方米(南水北調(diào)中線的北京市受水規(guī)模)的水量，生態(tài)后果難以想象。

　　近幾年，大家都注意到了中水回用，僅北京一年就利用再生水6.8億立方米，中水回用率達(dá)60%，但中水回用是有條件的，是受到局限的，只能部分幫忙，不能從根本上解決問題。

　　總之，現(xiàn)在看，黃淮海地區(qū)節(jié)水和中水回用已經(jīng)盡了很大努力，但仍不能解決缺水問題，那就只能靠調(diào)水了。

　　《瞭望》：現(xiàn)在，解決北方地區(qū)水資源困境，好像也只有調(diào)水一條現(xiàn)實(shí)道路了。

　　鄂竟平：以北京市為例，按照規(guī)劃，南水北調(diào)每年為北京提供12億立方米的水，多于現(xiàn)在城區(qū)的供水量，大于地下水超采量，這樣，城區(qū)水資源需求就能有效保障，原來供給城區(qū)的水資源就可以轉(zhuǎn)到其他方面去了，也不用再超采地下水了，一下子就從根本上解決了問題。

　　這兩年，北京的用水之所以這么安定，就是因?yàn)槔昧四纤闭{(diào)已經(jīng)修好的近300公里工程(即石家莊至北京段的工程，簡(jiǎn)稱京石段)，兩次從河北四個(gè)大型水庫調(diào)劑給北京寶貴的6.7億立方米水。否則，沒有南水北調(diào)京石段，很難想象這兩年北京水資源會(huì)緊張到什么程度。但這只是臨時(shí)調(diào)水，完全是“窮人幫窮人”。盡管這樣，已經(jīng)能感受到南水北調(diào)工程不可替代的作用，也充分體現(xiàn)了水資源配置的效益。

　　因此，南水北調(diào)確實(shí)是解決北方地區(qū)，尤其是黃淮海地區(qū)水資源供需矛盾的根本性措施，我認(rèn)為現(xiàn)在還認(rèn)識(shí)得不夠，努力得不夠。

　　中國治水要“算大賬”

　　《瞭望》：南水北調(diào)工程自開工以來，斷斷續(xù)續(xù)一直有不同的意見和質(zhì)疑，尤其是近兩年來，來自社會(huì)公眾和某些學(xué)者的批評(píng)聲音還甚高，參與工程的建設(shè)者甚至有“社會(huì)上說起調(diào)水工程好像犯了錯(cuò)一樣”的感覺，你怎樣看待這種爭(zhēng)議和分歧?

　　鄂竟平：不論做什么事，都要有戰(zhàn)略眼光。對(duì)待中國的水資源問題，一定要站在全局的高度上來看，并且既著眼現(xiàn)在，又要考慮長(zhǎng)遠(yuǎn)。

　　水利是一個(gè)特殊行業(yè)，和機(jī)械、電子等行業(yè)完全不同，研究的多是戰(zhàn)略性的大布局問題。機(jī)械、電子業(yè)可以在有限時(shí)間內(nèi)在實(shí)驗(yàn)室里24小時(shí)1:1的反復(fù)試驗(yàn)，而治水就不行。它到底科學(xué)不科學(xué)，你說怎么試驗(yàn)?不講別的，就拿防洪工程來說，幾十年甚至更長(zhǎng)時(shí)間才來一次大洪水。你修的防洪工程是否科學(xué)合理，只有經(jīng)過大洪水考驗(yàn)才知道，試驗(yàn)周期太長(zhǎng)，不易說清。我們這些人，干了幾十年水利工作，從來不敢說自己是專家，說話都是很小心的。

　　我認(rèn)為，水利的確是個(gè)非常復(fù)雜、難以琢磨的自然學(xué)科，更是一門社會(huì)科學(xué)。興修任何水利工程，不但有工程技術(shù)問題，也會(huì)涉及眾多領(lǐng)域。別的不說，僅是水價(jià)的變化，就可能引起連鎖反應(yīng)，影響到經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會(huì)穩(wěn)定。

　　記得1997年我到黃河水利委員會(huì)工作時(shí)，就看到一份資料。改革開放初期，錢學(xué)森同志到黃河考察，回到北京后就給黃委會(huì)寫了封滿滿兩頁紙的信。講到了治水的復(fù)雜性和難度，他說了一句話，我認(rèn)為很有道理。他說：比起治理黃河來，人造衛(wèi)星就是一件簡(jiǎn)單的事了。

　　這就是水的問題為什么這么議論紛紛的原因，因?yàn)樗此坪?jiǎn)單，其實(shí)太復(fù)雜了，很難一下子就說清哪個(gè)觀點(diǎn)是完全正確的。但就目前來說，水利確保國家經(jīng)濟(jì)社會(huì)又好又快發(fā)展的根本任務(wù)不可爭(zhēng)論，北方地區(qū)因水資源短缺成為經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展制約因素的現(xiàn)狀不容爭(zhēng)論，通過調(diào)水可以從根本上解決水資源供需矛盾的事實(shí)也不應(yīng)爭(zhēng)論。也就是說，我們應(yīng)該在水資源的配置上有一個(gè)正確的認(rèn)識(shí)。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)進(jìn)步和維持良好生態(tài)須臾離不開水。別的不說，人要喝水，生產(chǎn)糧食要靠水，這兩樣差一點(diǎn)都不行。其他資源尚且可以找到替代品，如不用煤、石油，還可以考慮別的替代能源。人類對(duì)水資源的需求根本沒有辦法替代，找不到替代品，不可能飲用其他液體。就目前的科技手段，通過其他方式也不可能再造水資源。因此，在水的問題上，一定要認(rèn)清其基本特性，水的“唯一性”就不允許我們停留在爭(zhēng)論上，經(jīng)濟(jì)發(fā)展不允許，人的生存和發(fā)展更不允許。

　　中國的水資源問題，大家很熟悉的是“南方水多，北方水少”。其實(shí)，還有一個(gè)與水有關(guān)的基本國情就是“北方土多，南方土少”。僅黃淮海區(qū)域的耕地就有7億多畝，占全國比重的近40%。最近，國土資源部做了一次大調(diào)查，認(rèn)為中國集中連片的耕地后備資源1.1億畝，都在北方和西北地區(qū)，又是缺水干旱地區(qū)。為了保障國家糧食安全，需要北方耕地。但農(nóng)業(yè)生產(chǎn)沒有水，還是不行。

　　我國的水資源分布和經(jīng)濟(jì)社會(huì)布局的嚴(yán)重不協(xié)調(diào)，水土配置更甚的基本國情，也決定了我們必須從全國大局的高度，用發(fā)展、科學(xué)、辯證的思維方法，來研究水資源配置問題，以滿足國民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展需要。

　　《瞭望》：現(xiàn)在，爭(zhēng)議較多的是對(duì)調(diào)水地區(qū)生態(tài)環(huán)境和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響。

　　鄂竟平：影響是事實(shí)，肯定存在影響。任何事情都會(huì)有“得”有“失”，關(guān)鍵要看是不是“勢(shì)在必得”，是不是“得不償失”，是不是“失而可容”。這就更需要以戰(zhàn)略全局的眼光，科學(xué)對(duì)待調(diào)水工程。是不是應(yīng)該調(diào)水?調(diào)水后的負(fù)面影響到底有多大?能不能容忍?要從戰(zhàn)略上評(píng)估。

　　關(guān)于是不是“勢(shì)在必得”，前面我已講過了，黃淮海地區(qū)的人要喝水，經(jīng)濟(jì)、生態(tài)要用水，而現(xiàn)有水又不夠，采取了別的措施仍不夠，所以只能調(diào)水。不調(diào)水也可以，就要把人遷走，不發(fā)展經(jīng)濟(jì)，這肯定是不行的。關(guān)于是不是“得不償失”和“失而可容”，需要全面地看問題。就以南水北調(diào)工程為例，東、中線一期工程調(diào)水近183億立方米，可產(chǎn)生巨大的社會(huì)、經(jīng)濟(jì)和生態(tài)效益，將使北京、天津等近百座大中城市擺脫水制約，受益人口過億，保障了六省市沿線地區(qū)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展，改善了生態(tài)環(huán)境，有“得”。但同時(shí)占用耕地97萬畝，移民近45萬人，并給漢江下游生產(chǎn)、生活和生態(tài)造成一定的影響等，有“失”。但“得”“失”相比，顯而易見，“得”遠(yuǎn)大于“失”。與此同時(shí)，在修建干線工程時(shí)，正在采取一些必要的措施，努力消除因“失”而造成的影響。

　　人類和大自然共同組成世界，不可能獨(dú)立生存。人類生活生產(chǎn)，必然要和自然打交道，在從自然界索取資源能源的過程中，也必然會(huì)對(duì)自然有影響，關(guān)鍵在于到底有多大影響?就南水北調(diào)中線而言，從漢江調(diào)水后，一定會(huì)對(duì)下游有影響。算來算去，對(duì)漢江調(diào)水?dāng)嗝嬉韵碌挠绊?，表現(xiàn)在漢江下游的水位有20~50厘米左右的變化，這會(huì)對(duì)當(dāng)?shù)氐纳睢⑸a(chǎn)和生態(tài)造成負(fù)面影響。因此，國家決定在這一江段實(shí)施了100多億元投資的四項(xiàng)治理工程：從以萬計(jì)流量的長(zhǎng)江開岔引水補(bǔ)償漢江;修建興隆水利樞紐進(jìn)行調(diào)蓄;疏浚漢江航道;改造引水閘門。這四項(xiàng)工程一修，可以明顯地減少調(diào)水影響。

　　我們分析任何事物，都需要兩分法。調(diào)水也是。比如，丹江口水庫大壩加高引水，一方面引走近100億方水，對(duì)漢江下游造成負(fù)面影響，但同時(shí)這一地區(qū)的防洪壓力將明顯減小，可使?jié)h江中下游地區(qū)的防洪標(biāo)準(zhǔn)由目前的20年一遇提到100年一遇，可基本解除洪水威脅，對(duì)此也應(yīng)有客觀認(rèn)識(shí)。

　　應(yīng)該說，現(xiàn)在很多人既把負(fù)面影響給夸大了，又把調(diào)水效益說小了，同時(shí)又忽視了在消除負(fù)面影響方面所采取的舉措，不客觀。在水資源的配置上，我覺得中央幾個(gè)大的決策都是完全正確的。尤其是決定建設(shè)南水北調(diào)東、中線一期工程，并要求加快是非常必要的。華北地區(qū)人口經(jīng)濟(jì)規(guī)模巨大，戰(zhàn)略地位重要，人要喝水，要吃糧，經(jīng)濟(jì)社會(huì)和生態(tài)都要發(fā)展。如果不調(diào)水，這個(gè)區(qū)域怎么辦?那就還剩一條路了，就是把這里的人遷出去一部分。暫且不說2000萬人口的北京市能不能遷，就是遷出去，往哪兒遷?還有一個(gè)值得思考的問題，即便遷到長(zhǎng)江邊，遷出的人仍要吃、要喝，還要發(fā)展經(jīng)濟(jì)，同樣需要有巨大的耗水，同樣要靠江河供給水資源，同樣會(huì)產(chǎn)生負(fù)面影響。因此，我認(rèn)為，我們需要做的是，要正確認(rèn)識(shí)調(diào)水產(chǎn)生的負(fù)面影響，全力采取措施減少損失。

　　水資源配置不同于其他資源的配置。時(shí)間上分布不均，可以靠水庫?？臻g上分布不均，只能靠調(diào)水。希望全社會(huì)都能正確認(rèn)識(shí)這個(gè)問題。這絕對(duì)不是干啥吆喝啥，中國當(dāng)下最迫切，也最難處理的大事有幾件，水的問題就是其中之一。

　　所以，南水北調(diào)東線也好、中線也好，以及以后的西線也好，盡管對(duì)被調(diào)水區(qū)會(huì)產(chǎn)生一些影響，但給受水區(qū)帶來的效益更多、更大，整體上看，修建這個(gè)工程“得”遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于“失”，付出的代價(jià)是值得的，戰(zhàn)略上是劃算的。而對(duì)被調(diào)水區(qū)所造成的影響，需要高度重視，通過采取相應(yīng)的措施是可以消除部分損失的。

　　最近，胡錦濤總書記、溫家寶總理對(duì)南水北調(diào)工程建設(shè)作出重要指示，要求把工程建設(shè)好，把移民安置好，把水質(zhì)保護(hù)好;特別要求有關(guān)方面注意采取措施解決好因調(diào)水造成環(huán)境等問題。對(duì)此，我們應(yīng)當(dāng)認(rèn)真領(lǐng)會(huì)和落實(shí)好。

　　適時(shí)啟動(dòng)南水北調(diào)西線工程

　　《瞭望》：現(xiàn)在，面對(duì)如此繁重的調(diào)水工作和嚴(yán)峻的水資源形勢(shì)，南水北調(diào)工程下一步的工作重心應(yīng)該從什么方面著手?

　　鄂竟平：治水是百年大業(yè)，解決水資源方面的問題不是救火，來輛救火車抽出水龍頭就能滅火，而需要大量的前期工作。面對(duì)我國日益嚴(yán)峻的水資源危機(jī)，希望能在加快南水北調(diào)東、中線一期工程建設(shè)的基礎(chǔ)上，盡快啟動(dòng)?xùn)|線二期工程，適時(shí)開展西線工程前期工作。

　　西線工程完全不同于東、中線工程，其自然條件特殊，覆蓋面更廣，受益人口更多，可以惠及黃河、海河等流域，且對(duì)于緩解中西部多個(gè)省(自治區(qū))水資源問題有著重要的保障作用。而現(xiàn)在看，黃河流域的水資源形勢(shì)也是相當(dāng)嚴(yán)峻了，過去已有20多年中發(fā)生過斷流?，F(xiàn)在每年入海的水量?jī)H為黃河總水量的12%~15%，大量生態(tài)用水被擠占，盡管如此仍不能滿足流域內(nèi)的生活、生產(chǎn)用水需求，需要考慮從流域外調(diào)水。

　　西線工程現(xiàn)在還處在前期工作階段。2002年西線工程規(guī)劃已經(jīng)完成，接下來的工作進(jìn)展不快，西線工程施工的難度很大，相當(dāng)一部分工程要在海拔3000米以上地區(qū)動(dòng)土，人煙稀少，極不容易。按照基建程序，還要完成項(xiàng)目建議書、可研報(bào)告，之后再批準(zhǔn)初步設(shè)計(jì)，這些全部做完了，才可以開工修工程。從開工到通水，至少還得十年之久。那時(shí)，中國北方水資源供需關(guān)系會(huì)是什么樣子?日子能不能過得去?令人擔(dān)憂。

　　因此，水資源形勢(shì)不等人。要適時(shí)啟動(dòng)西線工程前期工作，進(jìn)行深入的研究論證，盡早進(jìn)入實(shí)施階段。

　　《瞭望》：關(guān)于西線工程，你覺得現(xiàn)在還有什么沒說清楚的?

　　鄂竟平：南水北調(diào)西線工程研究工作始于1952年，2011年下半年進(jìn)入項(xiàng)目建設(shè)書階段，歷時(shí)已59年了，盡管做了較長(zhǎng)時(shí)間的論證工作，但此為大事，值得深究。當(dāng)前，需要繼續(xù)研究的問題還有一些，如：受水區(qū)水資源供需的新情況;還有沒有可替代方案;對(duì)調(diào)出區(qū)的影響以及工程技術(shù)上的問題，終歸是在海拔3000米左右進(jìn)行施工，需要研究的問題很多。但關(guān)鍵是，如果研究工作太慢了，這些事情不能盡快說清楚，將很被動(dòng)。