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湖南省建筑設計院有限公司副總工程師、省景觀設計研究中心主任王小保

　　景觀設計直接關涉人民生活空間的品質。景觀設計師如何“接地氣”？鄉村沒落、鄉賢缺失之后，傳統村落如何復興？美麗鄉村建設如何處理好新與舊的關系？

　　新湖南客戶端成立2周年之際，曾舉辦一場“大師帶你看作品”活動，邀請湖南省建筑設計院有限公司副總工程師、省景觀設計研究中心主任王小保，帶領讀者游山看水，一起發現隱藏在城市細節里的美。有人情味的城市與鄉村，需要有人情味的設計。近日，新湖南客戶端記者就相關問題專訪王小保。“景觀設計是人與人、人與自然的對話。我們要通過設計，拉近萬物的距離。”他說。

　　談景觀“人性化設計”的基本理念

　　設計師要認識人性、閱讀大地、體驗生活、聆聽故事

　　新湖南：景觀設計是社會和生活中十分重要的一個方面。但現在很多設計師都似乎很“自我”。設計師應如何“接地氣”，真正做到“為人民服務”？

　　王小保：場所和景觀是供人使用的，要讓人成為其中的一部分，強調人在場所中的體驗，強調普通人在日常環境中的活動。首先，設計要實用，能滿足多種功用；其次，設計要經濟，能就地取材，順應自然地勢和氣候條件，用最少的勞動和能量投入來構筑和管理；再者，設計是方便宜人的，要貼合人的尺度，人的比例；還有，它們都是有故事的，而且這些故事與這個場所和場所的使用者相關。

　　所有這些，都構成了公共場所的美，它是體驗，是生活，也是交流——人與人的交流、人與自然的交流。要做好這些，設計師需要認識人性、閱讀大地、體驗生活，還要懂得聆聽故事。

　　新湖南：景觀設計應如何做到“低干預”？

　　王小保：所謂“低干預”，指的是充分發揮自然界所具有的生態資源優勢，最大程度降低景觀設計中的人為干涉因素。實現低干預，要針對風景園林的全生命周期過程進行節約化控制，執行“低成本”“低消耗”“低維護”“低排放”策略。低干預設計是一項系統、漫長的工程，不僅能夠有效緩解城市景觀建設經濟壓力，也是親近自然、生態保護的善意之舉。

　　談“湖湘景觀設計藝術大賽”

　　通過大賽，讓學生跟社會接得更緊

　　新湖南：由省文聯、省設計藝術家協會主辦的“美麗湘村”湖湘景觀設計藝術大賽已經連續舉辦了三屆，為何要辦這樣的比賽？

　　王小保：好的賽事應該結合文化需求和國家的需求。為什么我們將學生作為主要評選對象？從國家未來的發展更重要在于我們的學生怎么樣，在于教育帶來的影響。我們把全國各地優秀的導師、學術專家請過來，傳播新的觀念和理念，改變、影響原來的一些教學模式，讓學生跟社會接得更緊，這是“湖湘景觀設計藝術大賽”最重要的意義和價值。“美麗湘村”的設計對象有基層、邊遠的山村，參與者有城鎮的基層管理者，我們希望大賽更加大眾化、接地氣，整個活動參與程度非常高。

　　我們希望它一定要面向未來，不是為解決某一類問題，而是更多地著眼于中國未來的發展，拓展大家對“湘村”的認識，同時也為企業、社會培養人才。

　　新湖南：請談談“湖湘景觀設計藝術大賽”與美麗鄉村建設的關聯。

　　王小保：我們不能單純站在設計師的角度，還應該站在社會管理者、倡導者、使用者等多個角度來設計。模式上強調創新。黨的十八大報告把“美麗中國”作為未來生態文明建設的宏偉目標，“十三五”規劃綱要提出要加大傳統村落民居和歷史文化名村名鎮保護力度，建設美麗宜居鄉村。黨的十九大報告提出，要建設的現代化是人與自然和諧共生的現代化，要提供更多優質的生態產品滿足人民日益增長的優美生態環境需要。未來很長一段時間里，“美麗鄉村”將會是中國經濟和空間發展的熱點。

　　湖南作為全國鄉村建設的重點地區，探討美麗鄉村建設的前沿理論思想與實踐十分必要。每屆湖湘景觀設計藝術大賽都以“美麗湘村”為設計主題，就是致力于湖南的景觀設計與教學在美麗鄉村建設中發揮重要的示范和引領作用。

　　談“美麗鄉村”建設

　　“美麗鄉村”建設要更加注重地域表達

　　新湖南：從景觀設計的層面上，“美麗鄉村”建設應該達到怎樣的愿景？

　　王小保：我認為最重要的還是要有地域性。現在我們的審美出了些問題，一律按照西方的建筑模式，很多小鎮看起來都千篇一律，實質上是對當地風情的抹殺。

　　地域環境和文化的不同，導致了每個地方的生活模式都不同，所以，在解決功能問題的同時，要做更多的地域的表達，包括建筑形態、生產方式、生活習慣；要盡可能保留它的歷史痕跡；要能夠提供一種生活模式，突出它的地域特色和個性化；要注重鄉賢文化的建設，讓鄉賢文化助推美麗鄉村和諧發展。

　　新湖南：景觀設計直接關涉人民生活空間的品質，是生活、社會、精神空間享受的直接體現。鄉村尤其需要景觀的改善與提升，幾十年來鄉村景觀有了很大的變化，但也存在許多問題。在您看來，哪些問題亟須解決？應該如何改善？

　　王小保：美麗鄉村建設要解決好“新”和“舊”之間的關系。我們要關注、重視舊村落的建設，不是一味的大拆大建，而是需要一定的思想體系，即鄉村沒落、鄉賢缺失之后，傳統村落面臨的復興的問題。現在很多新村落的建設，與傳統村落是割裂的，如何處理好新與舊的關系，是未來我們需要著重思考和努力的方向。

　　現在大多數發展中的鄉村都在向城市看齊，把城市的一切看成現代文明的標志，鄉村呈現出城市景觀，導致鄉村缺乏應有的自由、親切的生活氛圍和特色，也造成鄉土文化的消失；有些地方片面追求鄉村經濟的增長，造成對鄉村資源的不合理開發與利用，使鄉村生態環境遭到不同程度的破壞。另外，目前在商業街、商業體方面關注過多，而對生態、環境、可持續發展的部分關注不夠，投資也很少。這都是我們現階段比較薄弱的地方。

　　要解決、改善這些問題，需要制定有關鄉村景觀的法規和政策，加強景觀價值觀念的宣傳和教育。全國各個地區的情況都不同，像湖南這樣多山多水的丘陵地帶，鄉村整理方式肯定不同于黃土高原，所以要強調和突出鄉村景觀的地方特色，體現當地的文化內涵，這不僅可以使鄉村重新充滿生機和活力，而且對挖掘鄉村景觀的經濟價值，促進鄉村經濟結構的轉型，發展鄉村多種經濟也非常有益。

　　新湖南：在“美麗鄉村”的景觀設計和實施中，如何與農民、農村地方干部交流溝通，達到實用需求、設計藝術、美學理念上的平衡與提升？

　　王小保：與當地老百姓溝通，最重要的是注意方式。做每個項目都廣泛發動村民代表，請他們積極引導，不損害老百姓利益。要達到實用需求、設計藝術、美學理念上的平衡，需要針對不同村鎮各自的特點進行設計。比如雙沖村是建委的扶貧點，原來政府對它的整治是有專項資金的，我們去引導產業的發展；但田漢村有自己的產業，我們通過引入一些機制，組織一些賽事，進行文化引導和整理，幫它做響自己的文化品牌；再比如銅官，它更多的是一個系統，將文化、產業、生活方式進行梳理，提倡新的模式，強化它的文化旅游品牌，形成一個產業鏈。

　　談“海綿城市”建設

　　重新認識人和水的關系，評估城市限建區，“還地于水”

　　新湖南：今年夏天，一場洪水席卷長沙，洪峰超歷史最高水位0.31米。湖南進行海綿城市建設刻不容緩。請結合今年六七月份湖南的洪水談談海綿城市建設。

　　王小保：此次湖南水災，湘江長沙站水位突破1998年歷史最高水位，表明湖南進行海綿城市建設刻不容緩。而科學有效的海綿城市建設，需要從宏觀層面出發，再落實到諸多細節處。基于流域、跨越城市尺度的共同合作，才是城市雨洪管理的根本解決辦法。目前湖南省的海綿城市建設存在一些觀念上的誤區，其建設理念依然是解決小問題的“工程思維”，以LID設施建設為主要工作對各個區域進行小修小補，未從宏觀層面根據湖南省水情特征和水問題來建立全面的、健康的水系統和水循環格局，根本解決城市雨洪威脅。

　　LID設施應對的是高頻率、半年一遇至一年一遇的小降雨事件，無法解決集中降雨和過境洪水造成的洪澇災害。今年長沙水文局監測數據顯示，6月份全市平均降雨558毫米，較歷年均值（234.4毫米）偏多138%，相當于整個汛期降雨量的56%。面對如此集中的暴雨災害，僅僅依靠小區域內的獨立LID設施是無法應對和解決的。

　　湖南省海綿城市建設需要立足于流域內整體的水循環和水系統，以湘、資、沅、澧四水為整體骨架，依托城市共治解決雨洪問題，構建流域水安全格局的“大動脈”，保護關鍵區域，將割裂、獨立的海綿城市建設上升到城市共同治理的雨洪管理宏觀層面。

　　我們要重新認識“人”和“水”的關系，重拾祖先適應水環境的知識和智慧，評估城市限建區，加強生態保護，將必要的關鍵水過程區域“還地于水”。這必須是未來湖南城市發展的基本共識。